Nathalie Kosciusko-Morizet

27 commentaires

1. GAYET

   1 août 2010, 17:05

   Bonjour,

   Rousseau et les autres illustres penseurs du « Siècle des Lumières » ont-ils disserté sur ce « qu’être Français » ? (je mets entre guillemets car je pense qu’être Français à l’heure de la construction d’une Europe composée d’Euro-Régions n’a plus court. Plus bas exemple possibles d’euro-Régions :

   (Alsace & Baden Wurtemberg, Lorraine Grand Duché du Luxembourg, Nord-Wallonie, Pas de Calais Douvres)

   Avant de parler de déchéance de la Nationalité faut-il encore avoir une vision juste, sociale et démocratique de son acquisition.

   Je pense que l’acquisition de la nationalité doit se faire par droit du sol (par opposition au droit du sang qui dérange ; jusqu’à quelle génération faudrait-il remonter pour « être français » quelle zone de france est 100% française à quelle -auxquelles- époque(s) ?)

   Dans l’hypothèse où un Français s’aperçoit qu’il descend de Charlemagne est-il Français (Franc) ou bien un Européen ? A savoir la probabilité pour un vivant de descendre de Charlemagne est très probable au regard du nombre de descendance « qu’engendre » un couple donné à une date reculée dans le temps.

   Pour les non nationaux (et non européens) par la manifestation raisonnée de ce droit
   et par une « cérémonie » Citoyenne et Démocratique à la Maison du peuple de la commune.

   A la majorité dans le cas d’enfants d’étrangers -à unifier dans l’ensemble des Etats de l’Union Européenne-

   Il faut aussi que l’instruction civique reprenne ses lettres de noblesses au sein de l’Education Nationale et surtout fasse l’objet d’un cour donc d’un enseignant différent de l’Histoire et de la Géographie.

   Un statut alternatif doit être proposé aux étrangers qui souhaitent participer à notre démocratie sans pour autant avoir la nationalité française mais pour cela il faut que l’instruction Civique est sa place à l’école et que des ateliers soient organisés ailleurs (accompagnement des nouveaux arrivant dont apprentissage et compréhension du Français)

   Sur la version électronique du Monde.fr, dans les dépêches j’ai constaté que le Ministre de l’Intérieur suggère d’intégrer dans les cas de déchéance de la Nationalité les cas d’excision. L’excision est une violence faite aux femmes Africaines et je ne pense pas que si « PAPA AFRIQUE » (La France) sort sont fouet (la déchéance) la pratique sur le continent Africain à disparaître. combattre l’excision en France et en Afrique c’est avant tout faire évoluer les esprits et les cultures.

   Ps : adresse IP publique celle de mes parents en Haute Marne

   Un descendant de la Famille d’Ambierle/Charolles (dont un député sous le Directoire et un maire à Charolles)

2. GAYET

   1 août 2010, 17:14

   Glups !

   Il y a quelque(s) faute(s) orthographe et de frappe :

   un cours et non cour (lapsus vu l’aspect escamoté de la matière actuellement)
   va disparaître (excision) et non à disparaitre

3. GAYET

   1 août 2010, 19:27

   @ Jany Keochkerian : merci pour le cours de Français… comme quoi même les « + enracinés » ont besoin par moment d’un petit stage de langue Française et surtout ne pas faire trop de publicité (narcissisme) sur leur nationalité française.

   Pour ce qui est du 3/4 Août il me semble que la France n’est pas prête à une révolution dans le domaine l’acquisition de la Nationalité (domaine qui engendre trop de passions à Gauche comme à Droite) une certaine promesse de Gauche n’a pas été mise en application ; le droit de vote des étrangers en France à toutes les élections.

   Je vois mal Nicolas Sarkozy la mettre en oeuvre mais mon point de vue peut permettre un « rapprochement » Gauche Droite sur ce sujet.

   J’avais suggéré au Député Armand Jung (PS Bas Rhin) sur le cas Loi HADOPI 2 de déposer un amendement (non retenu par son groupe) visant à vérifier si le poste informatique incriminé dans le téléchargement illégal a une faille inconnue/connue (du fabriquant, du client final) dans le système d’exploitation ou dans une application (mises à jour OS, applicatives) dans le but de « déresponsabiliser » l’utilisateur final de l’acte du téléchargement illégal et rendre responsable l’éditeur du (des) logiciels et de l’OS du fait sanctionné.

4. GAYET

   1 août 2010, 19:51

   Que veux tu dire par LOL (MDR en Fr)

5. GAYET

   1 août 2010, 20:01

   A quel propos es-tu MDR bien sûr ?

6. Briavel Gouëdic

   1 août 2010, 20:15

   Le problème n’est pas la lutte contre la violence mais la politique des boucs-émissaires agitée par le Président Sarkozy et son ministre de l’intérieur …

   L’expulsion d’une poignée d’individus résoudra-t-elle le climat de défiance entre des jeunes sans repères et un État démissionnaire?

   Pour utiliser une image simple, une famille d’accueil doit-elle renvoyer un enfant adopté sous prétexte qu’elle n’arrive pas à se faire obéir? Celle-ci ne devrait-elle pas multiplier les efforts pour faire entendre raison plutôt que de céder à la facilité?

7. Stéphane Erard

   1 août 2010, 20:16

   Ne vous moquez pas de nous.

   « Cris d’orfraies et indignations surjouées, certains n’hésitant pas à dénoncer des mesures « anti-républicaines » »

   Effectivement, quand on entend un Président de la République Française dire, qu’il y a des français plus ou moins français, de qui se moque-t-on ? De la Constitution, et des devoirs d’un Président de la République même, qui lui sont conférés par la notion d’arbitrage écrits dans notre Constitution.

   Pour mémoire :
   M. Sarkozy « « La nationalité doit pouvoir être retirée à toute personne d’origine étrangère qui aurait volontairement porté atteinte à la vie d’un fonctionnaire de police d’un militaire de la gendarmerie ou de toute autre personne dépositaire de l’autorité publique » »

   La Constitution :
   « Art. 1. – La France est une République indivisible, laïque, démocratique et sociale. Elle assure l’égalité devant la loi de tous les citoyens SANS DISTINCTION D’ORIGINE, de race ou de religion. Elle respecte toutes les croyances. Son organisation est décentralisée.

   [...]

   Art. 5. – Le Président de la République VEILLE AU RESPECT DE LA CONSTITUTION. Il assure, par son arbitrage, le fonctionnement régulier des pouvoirs publics ainsi que la continuité de l’État. [...] »

   On pourrait aussi aller un peu plus profondément dans l’analyse (finances, décapitation de l’Etat par l’économie privée via la loi du 3 Jan 1973 par VGE et Pompidou, aux ordres d’une banque privée très connue, j’en passe et des bien pires), et voir ce qui cause tout ça, sous ses différents angles. Mais commençons déjà par là. A savoir, reconnaître dans ces propos une intonation fasciste, du type « il y a eux, et il y a nous, et évidement, nous sommes les gentils ». Comme si Sarkozy avait à coeur de défendre l’intérêt général.

   Madame, arrêtez de vous foutre de notre gueule.

8. Stéphane Erard

   1 août 2010, 20:35

   « Trois ans plus tard, il ne me semble pas que nous vivions dans un État policier. »

   Vu l’augmentation du nombre de caméras de surveillance, et les rapports qui expliquent combien ils ne servent à rien, excusez-moi de penser le contraire.

   Sans parler des projets de suppression du juge d’instruction, sans parler des projets de suppression des chèques, obligeant les gens à payer par CB ou autres monétiques électroniques « traçables ». Il ne s’agit pas de constater l’actuel, quand vous parlez, mais aussi de voir ce qui est déjà actuellement projeté. A mon sens, tout cela s’installe tranquillement sous l’air Sarkozy.

   « Une remarque, toutefois, sur la République. Depuis qu’elle existe, sous sa forme moderne, elle a toujours été pensée comme une réponse à la violence et à l’insécurité. Comment peut-on prétendre que la préservation de la sécurité soit une menace pour la République ? »

   Pourquoi tant d’acharnement à dénigrer le sens des mots, encore et toujours ?
   RES-PUBLICA, de la chose publique. NI PLUS, NI MOINS.
   Qu’est-ce qui est PUBLIQUE dans un ETAT ? LA POLITIQUE (comment s’organise-t-on), l’ECONOMIE (comment on mesure la richesse créée, l’équation du PIB, , l’argent et sa création -3 Jan 1973 qui a décapité notre économie avant l’Europe, merci Rothschild, Art. 104 de Maastricht pour créer ce phénomène aux Etats européens entiers, sans qu’aucune publicité ne soit faite sur ces faits, etc.), il s’agit aussi de ce qu’en tant que Peuple, nous recherchons à accomplir (rejoindre cela à la guerre en Afghanistan, à la soumission à l’OTAN, etc).

   Madame, savez-vous que le chiffre « M3″ est « top-secret » ? Qu’on ne sait donc pas « combien » d’argent circule en ce moment-même ? Ceci est pourtant d’une extrême importance, dans une République digne de ce nom (qui se veut proche du sens de son nom, donc; à contrario du sens que vous voulez bien, sous quelque raison historique que ce soit, lui prêter, pour on ne sait quelle raison). Et Sarkozy et vous-même montrez combien vous n’en avez que faire de ces questions de première importance (oui, de première importance, car ces problèmes sous-tendent d’autres problèmes, ceux-là même que Sarkozy veut nous faire passer pour primordiales quand ils ne sont qu’effets. Superficialité). De là, et par ces 6000 milliards disparus, par exemple, ne peut-on pas commencer à penser tout ce qui peut être financé : « terrorisme » (il faudra bien un jour revenir là dessus), criminalité dure (gangs, mafia, etc), en col blanc (dont Sarkozy veut la dépénalisation, sait-on seulement pourquoi ? Quel genre de pays, quel rêve suit-il ? Nous l’a-t-il seulement demandé ? Cela fait-il parti de son « mandat » pour lequel il a été élu, et sur lequel il n’a su tenir aucun engagement ?) ?

   Encore une fois, arrêtez de nous prendre pour des cons.

9. GAYET

   1 août 2010, 21:01

   Hum ! Attention si offense l’adresse IP Publique peut vous démasquer ; un peu de respect pour une élue de la Nation. Pour répondre à Stéphane Erard, la dématérialisation de la monnaie ne date pas de la dernière pluie le système Law sous la Régence de la minorité de Louis XV visait à remplacer la monnaie métallique par la monnaie papier qui a entrainé la spéculation. Le passage à la monétique (carte de paiement à puce) est le porte monnaie du futur dans le sens où il « évite » la contre façon de monnaie (un projet de la Commission Européenne sous l’impulsion il me semble de la Belgique est dans les cartons en vue de remplacer pièces et billets en euros et les quelques devises nationales européennes existantes).
   Pour ma part je ne pense pas que la vidéo surveillance publique (nuance à faire entre gestion des feux de circulation et réseau de transport en commun alliant informations visuelles (vidéos) et commandes électroniques.) soit un réel risque pour les citoyens et la république car en effet il y a à mon avis un manque d’effectif au niveau du SIRAC et surtout la CNIL s’y oppose.

   Je suis pacifiste mais je ne pense pas que le fait d’être au côté de l’OTAN en Afghanistan est un mal ; il fallait faire tomber le régime Taliban. Le seul problème c’est que les Occidentaux rééditent les erreurs du passé colonial et les mêmes erreurs que les Soviétiques.

   Hervé GAYET

10. Jean-Philippe Teboul

    1 août 2010, 22:01

    Terminologie : Né Français, je pourrais bientôt commettre un acte de délinquance grave sans perdre ma nationalité. Je suis Français + ? Français premium ? golden Français ?

11. Geoffroy

    1 août 2010, 22:50

    Me suis permis de partager votre article sur facebook:
    http://www.facebook.com/geoffroy.chauvet

12. caroline

    1 août 2010, 23:24

    Bonjour,
    « Trois ans plus tard, il ne me semble pas que nous vivions dans un État policier. Passons. »
    !!!!!
    Ah bon, nous ne vivons pas dans un Etat Policier !!!
    Et les lois Lopsi, Hadopi, …
    Hadopi, nous le savions, maintenant cela est confirmé, le logiciel de sécurisation n’est rien d’autre qu’un mouchard. Comment pouvions imaginer que l’UMP se souci des droits d’auteur, avec le lipdub des jeunes pop, l’utilisation d’une musique sans autorisation des auteurs lors d’un congrés, l’utilisation d’une police de caractères protégée pour le logo d’Hadopi, les copier-coller de Lebfreve et de Chatel sur leur blog ou discours et aussi votre connaissance de Saint Michel sur Orge qui n’a fait qu’une copie du logo de CNN pour son site BNN (les Beni NonNon). Hadopi n’est qu’un mouchard pour mieux contrôler le peuple et aussi le priver d’internet.
    Et il est prévu ultérieurement d’installer un système de sécurisation sur les box !!!
    Même en Chine, ils n’ont pas osé.
    Et que dire d’une amende pour une enfant de 3 ans qui fait pipi sous un arbre.
    Et le conseil constitutionnel qui demande au gouvernement de revoir sa copie sur les gardes à vue.
    Ne nous racontez pas que nous ne sommes pas dans un Etat Policier. Nous sommes bel et bien dans un Etat Policier.

    Je vis très mal les derniers dires de NS à Grenoble, de BH et du député UMP dont je n’ai pas retenu le nom. On dirait une escalade pour avoir une bonne place lors du prochain remaniement (et vous en faites partie via votre article). NS touche au premier article de la constitution citée par Stéphane Erard. Cela s’apelle du Fascisme, ni plus, ni moins.
    Comment retirer la nationalité française à un français ?????
    Il est vrai qu’il existe déjà un article de loi retirant la nationalité française s’il n’y a pas d’apatride, pour terrorisme. A se demander comment cette loi a pu passer !!!
    Et maintenant, cela va être appliquer à quelqu’un « d’origine étrangère » qui porte atteinte à une personne dépositaire de l’autorité publique. Et ensuite …
    Comme pour les tests ADN. A l’origine, ce n’était que pour les violeurs, juré, craché. Et maintenant, c’est aussi pour les voleurs de bonbons.
    Que signifie « d’origine étrangère » !!!! Il faut remonter à combien de générations !!!!!
    Je suis extrémement mal.
    La dernière fois qu’une loi sur le retrait de la nationalité a eu lieu en France, c’était vers 1940 pour les juifs….
    En 2007, le slogan « travailler plus pour gagner plus » me semblait louche. J’y ai fait le rapprochement avec « Arbeit marcht frei » (le travail rend libre), slogan de Hitler.
    Hitler était lui aussi légitime, je vous le rapelle.
    Mes pressentiments de 2007 ne seraient pas si mauvais que cela ???
    En tout cas, jours après jours, je ne peux constater que malheureusement, je ne me suis peut-être pas trompée.

13. Clique JC

    2 août 2010, 11:44

    Bonjour, tout d’abord, j’ai rédigé une note comme un simple citoyen lambda à ce sujet à Nadine Morano, je sais qu’elle ne répondra pas mais si ça vous intéresse, je peux vous l’envoyer par email.

    Le problème, c’est que certains considèrent que le mal est du côté de l’immigré ou du fils d’immigré, et le bien de l’autre côté, c’est simpliste comme raisonnement.

    Et comment résoudre ce problème en supprimant des postes dans la Police Nationale, en envoyant les policiers les moins notés et les moins motivés et qui estiment qu’ils peuvent tutoyer n’importe qui pour un simple contrôle d’identité ? Il faut des gens de caractère, certes, il faut être ferme, mais ça n’a rien à voir avec la mesquinerie permanente chez certains policiers.

    Comment voulez vous faire comprendre à un jeune de banlieue à l’école que c’est un Français comme un autre dans les cours d’éducation civique ( mais j’estime qu’il faut plus d’heures de ce cours ) alors qu’à la télé, à la radio ou chez certains idéologues, on explique le contraire ?

    Certains ont vu leurs parents, honnêtes, subir des quolibets, ça n’incite pas au respect…

    Maintenant, les jeunes, contrairement à moi lorsque j’allais au lycée, il n’y a pas si longtemps que ça, se procurent plus facilement des armes, à qui la faute ? On fait quoi contre ça ?

    Maintenant, les juges ne doivent pas hésiter à appliquer des peines comme ça doit être fait, ça aussi c’est tout le contraire qu’ils font.

    Mais surtout, la délinquance, c’est aussi ces skinheads dans certains villages ou certaines villes moyennes qui tagguent les murs ou agressent à plusieurs un Musulman ou un Juif, faut qu’on se réveille contre ce fléau là aussi, mais on n’en parle jamais…et ça, le jeune de banlieue le sait ça aussi…

    Mais surtout, la clé RESTE L’EDUCATION, Y COMPRIS L’HISTOIRE, et pas que pour un enfant s’appelant Rachid, un enfant comme Albert aussi doit être concerné, par exemple dans ce pays, on refuse de parler de l’esclavage, comme si certains pensaient qu’on demande aux Français d’aujourd’hui de s’excuser…c’est stupide, on doit en parler.

    On ne parle jamais de Martin Luther King, de Malcolm X ou de l’Apartheid en Afrique du Sud, les droits civiques de chacun, y compris des femmes, peu importe où ces luttes ont eu lieu, concernent l’Histoire de l’Humanité, et on doit enseigner tout ça, pourquoi et comment.

    A propos de Malcolm X, une étude sur son passé serait très intéressante, surtout aujourd’hui, son acheminement intellectuel et son évolution notamment me semble très adapté au contexte actuel.

    Voilà ce que j’en pense.

14. GAYET

    2 août 2010, 12:36

    @Clique JC : Ton courriel envoyé à Nadine MORANO m’intéresse… Il est vrai que l’internet et elle c’est comme l’addition de 2 et 3 cela fait 7 ; elle se méfie d’internet et elle n’a pas tout à fait tord. As tu aussi transmis ton courriel à ton Député de circonscription cela peut valoir le coût.

    Salutations,

    Hervé GAYET,

    De la Famille d’Ambierle/Charolles (1550 -estimation, 1622 date sûre)

    1 Député sous le directoire (Jean Pierre GAYET – Avril 1799 au 18 brumaire 1799) qui a travaillé avec Etienne LAVAUX, ancien administrateur de l’ile de la Dominique, (Conseil des Anciens = Sénateur en 1799) aux Cordeliers de Mâcon. Etienne LAVAUX a contribué par sa correspondance avec Toussaint LOUVERTURE à l’abolition de l’esclavage de 1848.

15. GAYET

    2 août 2010, 12:38

    Glups !

    Erreur ; c’est pas l’ile de la Dominique mais l’Ile de la Saint Domingue ou Hispaniola.

    Hervé GAYET

16. Clique JC

    2 août 2010, 14:45

    Passé familial impressionnant…Si je n’ai pas de réponse d’ici demain, je publierai ce que j’ai écrit ici, c’est assez simple, ça reste modeste, mais c’est radicalement différent de ce qu’on entend.

17. Stéphane Erard

    2 août 2010, 19:56

    @Gayet, il ne me semble pas que j’insulte notre hôte dans mes propos. Peut-être me trompe-je et alors je m’en excuse d’avance.

    Concernant la monnaie, avant 1973 l’Etat pouvait encore battre sa propre monnaie « en même temps » qu’il pouvait demander à des banques privées d’en créer.

    Concernant la carte électronique, mais dites-moi, qui aura le contrôle de la machine ? Il lui sera encore plus facile de contrôler qui a accès au système de paiement (déconnecter les gens, tracer, ficher les habitudes, etc) et encore plus facile pour lui de créer de l’argent « à partir de rien », encore et toujours. Et ce système, il m’étonnerai bien fort qu’il soit géré par des entités publiques (les USA ont horreurs des gestions publiques à cause de la propagande anti-communiste de la guerre froide -communisme qui n’était pas, c’était plus du totalitarisme, mais passons-).

    Ne me dites pas que je suis parano, puisque c’est « déjà » le cas (ces 6.000 milliards qu’on ne sait pas ou ils sont, ces 70% de tradings réalisés par des machines, via des algos dont personne ne sait la teneur, etc, puisque secret défense -eh mais oh ! ces bidules régissent NOS vies !).
    La machine est déjà folle.

    Concernant votre couplé sur les Talibans, vous ne savez pas de quoi vous parlez. Taliban veut dire étudiant, les talibans ne font que se battre contre des gens qui veulent le pouvoir de leur terres, vu les richesses minières qu’elle possède. Exactement ce qui s’est passé en Irak se reproduit en Afghanistan. Évidement, personne n’a rien dit (si je sais, mais ça n’a eu aucun impact), alors pourquoi les ‘ricains (je sais, il ne s’agit pas du peuple américain, mais d’une poignée de salauds proche du pouvoir, et les gars aux pouvoirs soit trop cons pour les croire, soit de mèche, va savoir) s’en priveraient-ils ? Sans parler du fait qu’on peut être allié avec l’OTAN sur une guerre précise sans avoir à agenouiller (et payer !) devant eux.

    Concernant les caméras, renseignez-vous sur ce qu’il se passe à Nice ! Fief du Strozi et du Ciotti…

18. GAYET

    2 août 2010, 20:03

    @ caroline : HADOPI ne vise pas à fliquer les internautes mais à sécuriser le point d’accès en effet il est facile de casser une clef WEP/WAP d’une box ADSL/Câble.

    La commande de condamnation des portes d’une voiture est aussi cassable et quand on sait que cela commande aussi l’anti-démarrage y a MALAISE.

    Pour information il est vivement recommandé (surtout s’il on habite en vertical) à changer chaque mois (30 jours) sa clef WEP/WAP. chose très difficile si le client ADSL à une box FAI car non adaptée alors que dans le commerce il existe des Modems/Routeurs Wifi conforme (cas du routeur Wifi D-LINK DIR 300 où un assistant (algorithme) génère la clef WEP/WAP pour vous)

    D’ailleurs, il est recommandé d’acheter un routeur WIFI en plus de la box FAI et de couper le service WIFI de la box (actif par défaut) ; seul équipements connectés à la box le terminal TV ADSL et le téléphone le reste branché sur le routeur wifi.

    Mettre en concurrence (prix et caractéristiques techniques) différents équipements et de marques ainsi que les enseignes de ventes. Ou faire appel à un technicien informatique qui deviendra votre correspondant informatique (cf mon site web)…

    Acte sécuritaire lors de petites et grandes absences couper le routeur WIFI et la box pour éviter les surprises…

    Par contre 100 % des équipements ne permettent pas d’intégrer un bloqueur à l’accès des P2P bien que Netgear a conclu un accord avec Open DNS pour que sa gestion de filtrage (compte gratuit) puisse s’opérer puis le routeur plutôt que le (les) poste(s) en cas de changement d’IP Publique cela évite qu’un client internaute se retrouve avec la configuration de filtrage open DNS.

    Les box FREE sont non conformes car c’est l’utilisateur final qui créé sa clef en passant par l’interface web de gestion (chez FREE) de sa box (connexion non cryptée)

    S’il y avait eu des plateformes de téléchargement payant à prix raisonnable, il n’y aurait pas eu de nécessité de voter une loi comme HADOPI (ce n’est pas moi qui le dit mais Thierry LHERMITTE – TMG Trident Media Guard SVM Mac de Juillet-Aout 2010)

    Etant plutôt à gauche, je trouve que le site des BNN comme reflétant bien la situation que connait les partis « d’oppositions » j’ai moi même fait remarquer à Armand Jung qu’il devait (dossier HADOPI entre autre) être d’un point de vue Démocratique plus efficace et compétitif (allusion à la Directive Bolkestein)

    Le Conseil Constitutionnel en émettant un avis sur la garde à vue ne donne pas une gifle au Gouvernement IL FALLAIT revoir de A à Z le système de mise en garde à vue.

    Hervé GAYET – Strasbourg

19. GAYET

    3 août 2010, 12:39

    @ Stéphane Erard : Il me semble avoir précisé plus haut que les Occidentaux rééditaient leurs erreurs du passé (colonialisme -> avidité spoliatrice des richesses du pays dans le but non pas de le développer et de l’appauvrir)

    Bien qu’encarté PSE (je préfère dire PSE et non PS car englobant les centristes et les Socio-Démocrates) il semble que vos convictions aliènent votre esprit critique et d’analyse. c’est le sort de tous les nouveaux (dans un parti en religion…)

    Un parti de Gauche peut faire une politique de Gauche mais aussi mener une politique de Droite cf Lionel JOSPIN il me semble que certains propos lui a causé sa défaite du 21 avril 2002, quel mal y a t-il le Communisme est Mort et certains l’ont bien compromis bien avant 1989 (André Morizet en est un exemple Sénat Maire Communiste de Boulogne Billancourt puis SFIO)

20. ysen.grin

    9 août 2010, 16:33

    « Trois ans plus tard, il ne me semble pas que nous vivions dans un État policier. »

    C’est pourtant le ressenti d’une majorité de français.

    « Comment peut-on prétendre que la préservation de la sécurité soit une menace pour la République ? »

    On ne peut pas dire ça quand on voit les lois votées de 1940 à 1945.

    Ce n’est pas du tout contradictoire, et quitte à faire respecter les lois autant déjà faire respecter celles qui existent, ce sera un bon début. Pourquoi ne pas appliquer la tolérance zéro aux délits d’initiés, dols, concussion etc. ?
    J’ai tout de même l’étrange sensation d’un deux poids deux mesures. J’aurais vraiment souhaité vous entendre à ce sujet.

    D’autres part, si on peut être déchu de sa nationalité pour incompatibilité avec les valeurs de notre pays, que faire des français de naissance qui sortent carrément du cadre ? Que faire d’un Skin néo nazi ouvertement violent ? Aurait-il fallu expulser à la fin de la dernière guerre tous ceux qui avaient collaboré pour intelligence avec une puissance ennemie ? C’est là le problème des ces idées, si on creuse un peu, on s’aperçoit qu’elles ne peuvent s’appliquer qu’a une catégorie de population dans un contexte donné, elles ne répondent pas au critère d’égalité de tous les citoyens devant la loi, pilier de la république. Je ne comprend pas qu’un élu tel que vous ne voit pas ce problème.

21. ClaireM3T

    17 août 2010, 13:02

    « Cris d’orfraies et indignations surjouées, certains n’hésitant pas à dénoncer des mesures « anti-républicaines »…Tout cela m’a rappelé les propos de la campagne électorale de 2007, lorsque les socialistes ne trouvaient rien de mieux à objecter. Trois ans plus tard, il ne me semble pas que nous vivions dans un État policier. Passons. »

    Il ne s’agit pas ici de s’insurger contre les autres partisans politiques…

    Nous ne vivions peut-être pas dans un état policier jusqu’en 2001… Mais depuis ces idées faciles de sécurité ou ces manipulations de l’opinion par la peur (du prochain, du criminel… du voisin différent…) ne cesse d’amoindrir dans notre pays, ce que l’homme a de plus précieux après la vie : la liberté, la générosité, la diversité et la créativité de chacun…

    Ces idées simplistes et laides n’ont fait que grandir jusqu’à jusqu’à s’introduire au cœur des projets politiques jusqu’à devenir obsession pratiquement unique du gouvernement. Certain sont obsédés par les timbres ou les voitures ! NS est un obsessionnel de l’insécurité car elle lui offre la seule posture dans laquelle il est à l’aise : le sauveur de ces victimes « innocentes »… (le reste il sait pas faire : on le dirait même inculte sur tous les autres sujets)

    « Une remarque, toutefois, sur la République. Depuis qu’elle existe, sous sa forme moderne, elle a toujours été pensée comme une réponse à la violence et à l’insécurité. Comment peut-on prétendre que la préservation de la sécurité soit une menace pour la République ?
    C’est parfaitement contradictoire. La violence délinquante et criminelle est exactement ce dont une République protège ses citoyens. Céder devant elle, ne pas la combattre, c’est accepter que la force fasse droit, que la loi du plus fort et l’état de guerre l’emportent. »

    La République effectivement c’est de s’occuper de toutes les violences et les insécurités ! Alors quand est-ce que par exemple NS s’occupera des victimes innocentes de la justice ? Combien d’innocents en prison ? Combien faudra-t-il de morts de suicides d’êtres annihilés par une justice aveugle aux ordres d’un pouvoirs étriqués ? Combien d’accusés à tort ? Des citoyens spoliés par l’état et la justice … Mises en garde à vue abusive… Condamnés dès l’école à l’errance et à la pauvreté, à l’humiliation : ces français du voyage rejetés, ces jeunes sans travail…les femmes voleuses de viande incarcérées… ces suicidés victimes du travail du harcèlement… Les immigrés venant de nos anciennes colonies non assumés…

    Les délinquants sont de toute sorte ! Le gouvernement est criminel lorsqu’il sacrifie le moindre de ses ressortissants !

    « Mais la France est un État de Droit où, je cite Rousseau, « l’on n’est obligé d’obéir qu’aux puissances légitimes ».  »
    Oui mais sont-elles légitimes ? Dès lors que le vote blanc n’est pas reconnu nous ne pouvons choisir qu’entre un navet pourri et une carotte tordue ? Et puis si les uns ont réussi à accumuler plus d’argent (enveloppes Bettencourt & consorts …) pour leur communication est-ce qu’ils n’ont pas déséquilibré la portée des messages des autres candidats ? Et dès lors est-ce que les conditions de l’élection ne devraient pas remettre en cause son résultat ?

    D’autant que la sécurité n’est jamais un problème en tant que tel ! Si la drogue était légalisé les prisons seraient vidées les jeunes des cités auraient du travail et l’état les taxerait …

    C’est surtout un instrument au service des puissants permettant de gagner les élections : l’exemple le plus frappant fut 2001 ou les médias amis de NS ont diffusé des informations tronquées : le papi qui s’était fait tabassé était un pédophile qui avait été rossé par SES JEUNES VICTIMES !!!

    Ah que c’est beau une république où les présidents sont élus grâce aux pédophiles ou en jetant la vindicte quelques boucs émissaires bien choisis ?

    La « sécurité » est un outil de spoliation des peuples et des individus ! Or Jefferson a dit : « celui qui est capable de sacrifier un bout de sa liberté pour de la sécurité ne mérite ni l’un ni l’autre ! »

22. caroline

    20 août 2010, 00:02

    @GAYET
    Bonjour,
    Nous ne vivons pas dans le même monde informatique.
    Hadopi n’est là que pour nous fliquer et/ ou tenter de sauver une industrie en voie de disparition.
    Quand je lis votre phrase: « Par contre 100 % des équipements ne permettent pas d’intégrer un bloqueur à l’accès des P2P bien… », je saute au plafond.
    Mais pourquoi, j’installerais un équipement qui m’empêcherait de faire du P2P. J’ai justement besoin du P2P pour le maintien de mon ordinateur. Quoique le P2P est maintenant largement dépassé.
    C’est aussi aberant que d’interdire les couteaux ou les marteaux parce que l’on peut tuer quelqu’un avec en oubliant qu’avec un couteau on peut couper sa nourriture et avec un marteau on peut planter un clou.
    Et oui, il est possible d’utiliser le P2P (ou autre moyen de téléchargement moins vieillot) légalement. C’est ce que je fais régulièrement pour télécharger mes versions Linux légalement pour un confort informatique et être toujours à la pointe de la technologie. Cela me fais sourire. La première fois de ma vie où j’ai entendu parler du P2P, c’était lors d’un congrès de Sun Microsystème à Glasgow vers 2002 où il était exposé diverses applications du P2P dans différents domaines.
    Si Hadopi n’ést pas là pour fliquer les internautes ou la sauvegarde d’un système de distribution musical en perdition, au moins, une chose est sûre, cela nuit très fortement aux utilisateurs des logiciels libres, qui trouveront un moyen de détourner cette loi scélerate, tout simplement parce que nous n’avons pas le choix.
    Je souris encore. Lors d’un diner de createur d’entreprise, un intervenant a fait une remarque très interressante. La musique, est quelque chose on ne peut plus immatérielle. Des personnes ont réussi le coup de force de la matérialiser et se faire des c… en or. Et il est donc logique que la musique un jour ou l’autre retrouve sa vraie nature, c’est à dire être immatérielle.

    Quand que site BNN, je ne parlais pas du contenu du site, mais du logo, qui n’est qu’un copier-coller du logo de la CNN. Cela fait vraiment négligé pour un parti qui prétend préserver les droits d’auteur et nous montre bien le peu d’intérêt de ce parti pour les auteurs.

23. GAYET

    20 août 2010, 12:16

    @Caroline,

    Bonjour, il s’agit là de la version P2P légale et non impactée par HADOPI (Le distributeur Linux filtre son service pour ne proposer que ce qui est bon pour votre OS ; Logiciels libres = logiciels fermés sauf si bidouilleur) en effet HADOPI ne cible que les P2P musicaux et vidéos et l’HADOPI a l’intention de s’intéresser aux serveurs et services de streaming où il n’y a pas d’accord entre le service diffuseur et les propriétaires des droits en premier lieu les auteurs ; cela pourrait se transformer en coupure de pubs durant le film ou par des annonces publicitaires avant celui-ci.

    Un autre problème existe au niveau des plateformes de téléchargement légales ; la collecte TVA culturelle se fait sur un pays de l’Union Européenne où la TVA et le plus bas. Je souhaite la mise en place d’une Euro-TVA culturelle à 5,5 (TVA unique) suggestion faite auprès du Député Armand JUNG (67) transmis à NKM qui a transmis ma suggestion au Ministre de la culture… pas de réponse de la part du neveu d’un ancien Pdt de la République.

    La technologie P2P est aussi utilisée par certaines entreprises dans le cadre de leur sauvegarde sur leur réseau local cette conception du P2P n’est pas remise en cause.

    J’utilise Mac/Os, j’ai plaqué Windaube et j’ai constaté que l’OS contourne le système d’anti-copie présent dans l’OS Microsoft (Itune version PC) Idem pour les DVD où Handbrake fait son boulot correctement sous Mac et plante sous PC… En disant cela je prends des risques…

    Salutations,

24. GAYET

    20 août 2010, 17:13

    @Caroline,
    Je tiens à préciser concernant les mises à jours des systèmes d’exploitations (Unix/Linux, Mac/Os, Windows) le téléchargement des mises à jour se font depuis des serveurs FTP (Files transfert protocol – protocole de transfert de fichiers) qui n’ont rien à voir avec le P2P où des applications locales de type E-mule se connectent à une liste de serveurs où règne selon moi le chaos dans le sens anarchie vis à vis des droits d’auteurs et de la personne humaine -porno-

    Concernant les distributions Linux, les mise à jour se font depuis les FTP des Universités (françaises, Européennes…) donc sous tutelle gouvernementale… La Liberté n’est pas forcément au RDV… Faire attention aux téléchargements à partir de la Moldavie même Universitaire…

    Concernant toujours, Linux, si vous bidouillez le code source « Libre » d’une application sans pour autant informer les auteurs-contributeurs de l’application ces derniers peuvent porter plainte au nom du droit d’auteur et de l’ACTA… Les logiciels libres ne sont pas si libertaires que çà.

    Concernant les mises à jour Windows et Mac/Os ces dernières se font depuis des serveurs appartenant à Microsoft (n’importe où dans le monde par exemple Moldavie) et à APPLE où la philosophie APPLE fait un filtrage de ce qui est nécessaire (dans le sens bon du point de vue de la Morale) pour l’Os.

    Salutations,

25. caroline

    21 août 2010, 17:22

    @GAYET
    Bonjour,
    Vous parlez à une initiée, simple initiée, pas une initiée haute voltige.
    Je fais bien la différence entre une simple mise à jour et une installation complète.
    Et pour une installation complète, le BitTorrent, le ftp, etc… sont proposés, mais aussi le P2P. A chacun de choisir. Pour ma part, en général, je choisis le FTP.
    Vous me faite sourire, quand vous précisez: « Logiciels libres = logiciels fermés sauf si bidouilleur »
    Les logiciels libres ne sont pas fermés, mais ouverts, totalement ouverts.
    Je trouve de plus le mot « bidouilleur » péjoratif. Informaticien initié conviendrait mieux.
    Un code ouvert ne m’afole pas, c’est un langage que je parle courament. Je connais bien mes limites et sais quand je peux me permettre de « bidouiller » comme vous dites.
    Je sais aussi très bien ce qu’est le copyleft (majorité des logiciels libres sont en copieleft). C’est à dire que l’utilisateur a le droit d’utiliser, d’étudier, de modifier et/ou de distribuer le code, mais celui-ci doit rester en copyleft.
    Nous nous éloignons du sujet initial: le logiciel de sécurisation d’ Hadopi n’est pour moi qu’un mouchard, donc incompatible avec Linux. Un mouchard, qui nous permettrait de prouver notre innocence au cas où notre adresse IP a été repérée. Elle est belle la France !!!!
    Mais suis-je bête, pas de panique de toute façon, j’ai OpenOffice, je suis donc protégée.

26. GAYET

    21 août 2010, 18:07

    @Caroline,

    De la sécurité « matérielle » le billet passe à au(x) problème(s) de la sécurité informatique c’est bien dommage que Christine ALBANEL n’ait pas fait participer NKM au débat sur HADOPI et les alternatives comme les plateformes de téléchargement à prix modéré, la possibilité d’un système P2P multi-majors basé sur une licence globale par opposition à la licence simple des plateformes de téléchargement à prix modéré. J’ai un avis concernant le bidule initié par le Gouvernement concernant la carte jeune musicale : cela va être un waterloo…

    Concernant le copyleft jusqu’à quand cela sera le cas ? Il est vrai qu’Open Office par rapport à la dernière version Microsoft Office (la 2010 ou 2011) est plus parlante pour le « profane » ou la petite structure économique l’équivalent d’Office 2007 sous mac (Office 2008) présente un affichage assez traditionnel (Office 2000). Mandrake devenu Mandriva propose son système d’exploitation en téléchargement FTP et en box, tout en proposant un « clubing » qui n’est pas gratos s’il était il y aurait plus de bouches à oreilles concernant la diffusion des distributions Linux. Une adresse IP Publique peut être usurpée malheureusement et c’est un gros problème pour HADOPI surtout avec l’empoisonnement IP sur les réseaux P2P (d’honnêtes internautes peuvent se retrouver pincé comme cela est le cas avec le listing européen des plaques de véhicules volés ; les plaques italiennes et française se ressemblent seul des tirets non pris en compte permettent de différencier une plaque Fr et It)

    Chaque équipement informatique et multimédia possèdent une plaque d’identification appelée adresse MAC (rien à voir avec APPLE) théoriquement cette adresse physique est cryptée (convention de normage du réseau des réseaux) mais les services d’intelligences ont demandé que cela ne soit pas le cas. Une adresse MAC peut être aussi usurpée. L’adresse IP publique coïncide généralement avec l’adresse MAC du terminal d’accès à internet ; c’est de cette manière qu’un opérateur internet peut couper l’accès en cas de non paiement ; sur le web j’avais fait une recherche sur les adresses MAC (avant hadopi) et un Québécois c’est retrouvé sans accès internet, pas de problème de paiement mais il avait juste changé de modem-câble et son opérateur (un employé) n’a pas changé les références MAC… L’équipement retourné a été livré à un client mauvais payeur…

    Cela fait réfléchir….

27. caroline

    26 août 2010, 22:47

    @GAYET
    Bonjour,
    Ayant été durant 3 ans administrateur système et réseau d’un labo, je me permet de trouver que vous avez donné de bonnes définition et explication de l’adresse MAC. Vous avez illustré avec un bon exemple, un des soucis qui peut survenir dans le vaste monde de l’informatique. Je n’ose imaginer ce qui risque de se passer avec la loi Hadopi. Il va y avoir de la boulette et du faux positifs.
    Je ne m’inquiète pas pour le copyleft. Le concept est très plaisant. Quand il y a un bug, un initié peut le corriger et ensuite diffuser sa correction. Un autre initié peut lui apporter une amélioration à une application et ensuite la diffuser. Nous sommes dans le monde du partage.
    Avec Windows (et aussi Mac), s’il y a un bug, tant pis, on attend le patch « payant ? » ou la nouvelle version payante et onéreuse.
    Il y a donc une évolution plus rapide dans la monde du libre. Et libre ne signifie pas gratuit. Mais par contre, c’est beaucoup moins onéreux de Windows et sourtout Mac, qui je le reconnais est bien plus robuste que Windows (qui n’est qu’une mauvais copie du Mac). Le monde du libre regorge de ceux que NKM appelle les « crapauds fous », dont NKM semble en ignorer l’existence dans son livre « tu viens »
    Je vous trouve bien naïf de croire que C. Albanel a empêché NKM de participer au débats sur Hapodi en tant que secrétaire d’état au numérique. L’ordre devait venir de plus haut. Et cela devait bien arranger NKM de briller par son absence, être officielement pro-Hadopi (pour la pédagogie):

    http://www.marianne2.fr/NKM-Bien-sur-que-j-aurais-vote-la-loi-Hadopi_a180171.html

    et laisser comprendre en « off » être anti-Hadopi.
    Il faut savoir faire le grand-écart entre sa place de ministre et ne pas être décrédibilisée par les internautes, potentiels votants.
    En tant que députée, elle était pour la loi Dadvsi, donc contre la license globale, à mes yeux, le meilleur moyen le plus juste pour les artistes et les internautes.
    http://www.assemblee-nationale.fr/12/scrutins/jo0964.asp

    Une license globale multi-majors n’est pas pour moi, la vraie licence globale.

    Effectivement la « carte musique » a des chances d’être un bide.
    J’imagine difficilement quelqu’un avoir sa carte musicale et accepter de pouvoir se faire accuser de piratage et de se faire « emmerder » en cas de soupcon qu’il ai ou non un logiciel de sécuration. C’est vraiment prendre le peuple pour des imbéciles.
    Elle est belle la pédagogie du gouvernement.