Commentaires sur : Le bon placement http://nkm-blog.org/le-bon-placement/?utm_source=rss&utm_medium=rss&utm_campaign=le-bon-placement Le blog de NKM Tue, 07 Feb 2012 08:18:35 +0000 hourly 1 Par : MOLLE Stephane http://nkm-blog.org/le-bon-placement/#comment-1354 MOLLE Stephane Thu, 20 May 2010 23:11:39 +0000 http://nkm-blog.org/?p=685#comment-1354 http://www.facebook.com/note.php?note_id=148344617461&comments= A l'époque je m'étais élevé contre votre article que je trouvais au minimum naif, et c'était une des premieres fois ou j'etais en complet desaccord avec vous La verite me donne malheureusement raison C'est toujours interessant de faire le point le bilan plusieurs mois apres : http://www.lefigaro.fr/flash-eco/2010/05/20/97002-20100520FILWWW00694-l-aide-aux-banques-epinglee.php http://www.facebook.com/note.php?note_id=148344617461&comments=

A l’époque je m’étais élevé contre votre article que je trouvais au minimum naif, et c’était une des premieres fois ou j’etais en complet desaccord avec vous
La verite me donne malheureusement raison
C’est toujours interessant de faire le point le bilan plusieurs mois apres :

http://www.lefigaro.fr/flash-eco/2010/05/20/97002-20100520FILWWW00694-l-aide-aux-banques-epinglee.php

]]> Par : Julien http://nkm-blog.org/le-bon-placement/#comment-285 Julien Mon, 02 Nov 2009 14:47:23 +0000 http://nkm-blog.org/?p=685#comment-285 Sur ce sujet, il y a deux dimensions qui s'expriment : l'opinion publique (la morale) et la réalité. Il est possible d'être choqué par le système financier mondial, et il est de bon ton de s'en offusquer lorsqu'une crise s'annonce (car c'est le moment ou les différences vont le plus s'exprimer). Mais la réalité se moque de la morale : les gouvernements qui auront le mieux aidé leurs banques leur assureront un levier non négligeable pour gagner des places en période de croissance. Il y a deux façons de voir : Soit le politique isolé part en croisade pour une morale totale, plongeant son pays quelques années plus tard dans un déclin relatif; soit il admet ne pas pouvoir changer tout d'une baguette magique, et il défend les intérêts de tous dans un premier temps avant de penser à changer ce système. Je ne pense pas que les français se réjouiraient si en réalité les traders de leurs banques seraient les plus mal payés au monde; quand bien même on peut bien faire son travail en étant mal payé, cela ne dure pas éternellement. L'immobilier français est plus sain que chez nos amis anglo-saxons, les banques le sont également plus, comme les règles qui les régissent (plus strictes qu'ailleurs). La France est un pays qui va relativement bien et dont les concitoyens pensent qu'il va très mal. Sur ce sujet, il y a deux dimensions qui s’expriment : l’opinion publique (la morale) et la réalité. Il est possible d’être choqué par le système financier mondial, et il est de bon ton de s’en offusquer lorsqu’une crise s’annonce (car c’est le moment ou les différences vont le plus s’exprimer). Mais la réalité se moque de la morale : les gouvernements qui auront le mieux aidé leurs banques leur assureront un levier non négligeable pour gagner des places en période de croissance.

Il y a deux façons de voir : Soit le politique isolé part en croisade pour une morale totale, plongeant son pays quelques années plus tard dans un déclin relatif; soit il admet ne pas pouvoir changer tout d’une baguette magique, et il défend les intérêts de tous dans un premier temps avant de penser à changer ce système.

Je ne pense pas que les français se réjouiraient si en réalité les traders de leurs banques seraient les plus mal payés au monde; quand bien même on peut bien faire son travail en étant mal payé, cela ne dure pas éternellement.

L’immobilier français est plus sain que chez nos amis anglo-saxons, les banques le sont également plus, comme les règles qui les régissent (plus strictes qu’ailleurs). La France est un pays qui va relativement bien et dont les concitoyens pensent qu’il va très mal.

]]> Par : ALOMBERT http://nkm-blog.org/le-bon-placement/#comment-192 ALOMBERT Sun, 25 Oct 2009 14:33:18 +0000 http://nkm-blog.org/?p=685#comment-192 La vertu des banques? L'action du gouvernement vertueuse? oui probablement à l'époque, opportuniste politiquement, certainement, opportune économiquement? cela semble moins sur maintenant! Tout est reparti très vite dans la même spirale et les mêmes travers. Les banques annoncent des bénéfices records cette année, en partie alimentés par des spéculations, en engageants les fonds public? Non, jurent-elles, bien sûr, mais leur équivalent pris sur les réserves. Le lancement des produits structurés montre qu'aucune leçon n'a été retenue. N'aurait-il pas mieux valu transformer les créances en participations, pour mieux impulser le contrôle dans les structures bancaires et tirer un profit plus important que les seuls intérêts, participant ainsi plus activement à la réduction de la dette? La promptitude au remboursement est exemplaire, le client de base n'a plus confiance en sa banque, mais le public et les investisseurs n'en manquent pas lorsque l'on constate les souscriptions aux emprunts obligataires. Merci l'argent public, vive l'argent du public, il oblige moins à rendre compte, y compris.. sur les bonus. La vertu des banques?
L’action du gouvernement vertueuse? oui probablement à l’époque, opportuniste politiquement, certainement, opportune économiquement? cela semble moins sur maintenant! Tout est reparti très vite dans la même spirale et les mêmes travers. Les banques annoncent des bénéfices records cette année, en partie alimentés par des spéculations, en engageants les fonds public? Non, jurent-elles, bien sûr, mais leur équivalent pris sur les réserves. Le lancement des produits structurés montre qu’aucune leçon n’a été retenue. N’aurait-il pas mieux valu transformer les créances en participations, pour mieux impulser le contrôle dans les structures bancaires et tirer un profit plus important que les seuls intérêts, participant ainsi plus activement à la réduction de la dette? La promptitude au remboursement est exemplaire, le client de base n’a plus confiance en sa banque, mais le public et les investisseurs n’en manquent pas lorsque l’on constate les souscriptions aux emprunts obligataires. Merci l’argent public, vive l’argent du public, il oblige moins à rendre compte, y compris.. sur les bonus.

]]> Par : Jany Keochkerian http://nkm-blog.org/le-bon-placement/#comment-174 Jany Keochkerian Fri, 23 Oct 2009 05:39:15 +0000 http://nkm-blog.org/?p=685#comment-174 J' aurais envie de dire : ce qui compte, c'est surtout d'être en mouvement ensemble. J’ aurais envie de dire : ce qui compte, c’est surtout d’être en mouvement ensemble.

]]> Par : Paul http://nkm-blog.org/le-bon-placement/#comment-155 Paul Thu, 22 Oct 2009 12:38:38 +0000 http://nkm-blog.org/?p=685#comment-155 Je ne vois pas ce qu'il y a de vertueux dans tout ça. Les banquiers font mal leur boulot, ils se retrouvent à la rue, et le gouvernement les sort de là. Le message qui passe c'est que si on gère mal son entreprise, l'État est là, et vous file l'argent de ceux qui travaillent bien. Surtout quand on sait que celui qui est le plus en faillite dans ce pays c'est l'État lui-même... Je ne vois pas ce qu’il y a de vertueux dans tout ça. Les banquiers font mal leur boulot, ils se retrouvent à la rue, et le gouvernement les sort de là.
Le message qui passe c’est que si on gère mal son entreprise, l’État est là, et vous file l’argent de ceux qui travaillent bien.
Surtout quand on sait que celui qui est le plus en faillite dans ce pays c’est l’État lui-même…

]]> Par : Filou http://nkm-blog.org/le-bon-placement/#comment-139 Filou Thu, 22 Oct 2009 06:28:50 +0000 http://nkm-blog.org/?p=685#comment-139 Bonjour Et si un jour, les titulaires de comptes auprès de la BNP imposaient à leur banquier de justifier l'existence de ses nombreuses filiales dans les paradis fiscaux ? On peut rêver ... Bonjour
Et si un jour, les titulaires de comptes auprès de la BNP imposaient à leur banquier de justifier l’existence de ses nombreuses filiales dans les paradis fiscaux ?
On peut rêver …

]]> Par : leblase http://nkm-blog.org/le-bon-placement/#comment-122 leblase Wed, 21 Oct 2009 19:29:02 +0000 http://nkm-blog.org/?p=685#comment-122 "Le gain financier est transformé en gain social : à l’initiative de Nicolas Sarkozy," Désolé, Chère NKM, mais vous n'êtes certainement pas sans savoir que tant que la loi ne sépare pas franchement les activités et cadres des banques d'affaires et des banques de dépôt, l'amalgame permettra aux méga-établissements de puiser de l'aide au public quand ça va mal tout en cartonnant sans vergogne dans les jeux logiciels de la nouvelle "ultrafinance" une sorte de banditisme non décrié encore par votre remarquable collègue MAM). Dans ce domaine, Nicolas Sarkozy est bien comme Barak Obama: un responsable politique espérant cacher derrière ses discours son impuissance (si ce n'est son absence de désir) à changer la régulation bancaire. Non que ce soit facile. C'est juste que la décence demande aux responsables politiques un peu de retenue dans leurs discours sur la finance, alors que la crise sociale, elle, n'est pas comme la crise financière: elle perdure. « Le gain financier est transformé en gain social : à l’initiative de Nicolas Sarkozy, »

Désolé, Chère NKM, mais vous n’êtes certainement pas sans savoir que tant que la loi ne sépare pas franchement les activités et cadres des banques d’affaires et des banques de dépôt, l’amalgame permettra aux méga-établissements de puiser de l’aide au public quand ça va mal tout en cartonnant sans vergogne dans les jeux logiciels de la nouvelle « ultrafinance » une sorte de banditisme non décrié encore par votre remarquable collègue MAM).
Dans ce domaine, Nicolas Sarkozy est bien comme Barak Obama: un responsable politique espérant cacher derrière ses discours son impuissance (si ce n’est son absence de désir) à changer la régulation bancaire.
Non que ce soit facile.
C’est juste que la décence demande aux responsables politiques un peu de retenue dans leurs discours sur la finance, alors que la crise sociale, elle, n’est pas comme la crise financière: elle perdure.

]]> Par : @AurelienLeFloch http://nkm-blog.org/le-bon-placement/#comment-90 @AurelienLeFloch Wed, 21 Oct 2009 11:56:33 +0000 http://nkm-blog.org/?p=685#comment-90 "C’est une circulation d’argent à tout le moins judicieuse et vertueuse, non ?" Non! Pourtant elle aurait pu l'être... Mais le G20 et le système financier international n'avaient pas vraiment intérêt à changer les règles. En énoncer des nouvelles, oui. Communiquer sur une moralisation de ce système pour se protéger de la colère des citoyens, oui. C'était suffisant. Maintenant on peut reprendre les bonnes habitudes. Bonus à outrance, frénésie ultra capitaliste... Peu importe les conséquences à moyen terme. On prend les sous maintenant, les autres paieront après... 95 milliards pour les traders cette année! Oui, la crise est passée! Sur les places financières seulement... Au fond, le problème n'est pas que ces traders gagnent de telles sommes. C'est une politique du mérite après tout. Pourquoi les incriminer eux!? Non, le problème vient des gouvernants financiers. Qui prônent un système nuisible à la grande majorité des citoyens de cette planète... Alors un bon placement financier? Sûrement d'un point de vue comptable pour certains. Mais à l'échelle du pays, sûrement pas... D'un point de vue éthique et moral encore moins. Mais après tout, l'éthique n'est pas l'objectif. L'augmentation du capital si... « C’est une circulation d’argent à tout le moins judicieuse et vertueuse, non ? »

Non! Pourtant elle aurait pu l’être… Mais le G20 et le système financier international n’avaient pas vraiment intérêt à changer les règles. En énoncer des nouvelles, oui. Communiquer sur une moralisation de ce système pour se protéger de la colère des citoyens, oui. C’était suffisant. Maintenant on peut reprendre les bonnes habitudes. Bonus à outrance, frénésie ultra capitaliste… Peu importe les conséquences à moyen terme. On prend les sous maintenant, les autres paieront après… 95 milliards pour les traders cette année! Oui, la crise est passée! Sur les places financières seulement…

Au fond, le problème n’est pas que ces traders gagnent de telles sommes. C’est une politique du mérite après tout. Pourquoi les incriminer eux!? Non, le problème vient des gouvernants financiers. Qui prônent un système nuisible à la grande majorité des citoyens de cette planète…

Alors un bon placement financier? Sûrement d’un point de vue comptable pour certains. Mais à l’échelle du pays, sûrement pas… D’un point de vue éthique et moral encore moins. Mais après tout, l’éthique n’est pas l’objectif. L’augmentation du capital si…

]]> Par : Albert L http://nkm-blog.org/le-bon-placement/#comment-76 Albert L Wed, 21 Oct 2009 10:50:37 +0000 http://nkm-blog.org/?p=685#comment-76 Franchement, "sauver" les banques, c'est comme sauver le virus en cas d'épidémie de peste ! Comme ça, on aura préservé la source pour la prochaine crise ! Quant à imaginer que cela rapporte de l'argent, c'est de la naïveté pure et simple : il suffit de se voir prélever 20 € en cas de découvert ponctuel pour comprendre que c'est nous tous qui payons pour les banques et qu'elles ne font que se servir dans nos poches pour financer leur train de vie dispendieux et leurs prises de risques imbéciles sur les marchés mondiaux ! la banque domestique finance la banque d'investissement, et c'est bien là le scandale qui n'est pas prêt de cesser... Franchement, « sauver » les banques, c’est comme sauver le virus en cas d’épidémie de peste ! Comme ça, on aura préservé la source pour la prochaine crise !
Quant à imaginer que cela rapporte de l’argent, c’est de la naïveté pure et simple : il suffit de se voir prélever 20 € en cas de découvert ponctuel pour comprendre que c’est nous tous qui payons pour les banques et qu’elles ne font que se servir dans nos poches pour financer leur train de vie dispendieux et leurs prises de risques imbéciles sur les marchés mondiaux !
la banque domestique finance la banque d’investissement, et c’est bien là le scandale qui n’est pas prêt de cesser…

]]> Par : Aline MANGENOT http://nkm-blog.org/le-bon-placement/#comment-71 Aline MANGENOT Wed, 21 Oct 2009 10:43:16 +0000 http://nkm-blog.org/?p=685#comment-71 En quoi cela participe à la régulation ? Les bonus sont plus important cette année que l'année dernière et même que 2008 ? Qu'est ce qui change ? On a juste redonner de la trésorerie sans profiter de la contrepartie possible ... Cordialement En quoi cela participe à la régulation ?
Les bonus sont plus important cette année que l’année dernière et même que 2008 ? Qu’est ce qui change ? On a juste redonner de la trésorerie sans profiter de la contrepartie possible …
Cordialement

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